Interview de Julien Delagrandanne auteur du livre « Investir en bourse : styles gagnants, styles perdants »

Je suis heureux de vous présenter une interview de Julien Delagrandanne auteur du livre dont j’ai déjà eu l’occasion de vous parler, à savoir, « Investir en bourse : styles gagnants, styles perdants« .

J’ai eu l’occasion de lire ses deux ouvrages, le premier : Construisez et gérez votre patrimoine avec succès – Guide pour s’enrichir lentement…mais sûrement ! m’avait agréablement surpris, un livre généraliste et très abordable. Le second, dont on parle ici, m’a littéralement conquis. Mon plaisir est grand à vous présenter l’interview de Julien que je remercie encore pour le temps que cela lui a consacré.

Place à l’interview :

Bonjour Julien,

– Pourquoi avoir voulu, suite à ton ouvrage sur la gestion de patrimoine, écrire un livre sur la Bourse ?

D’abord, parce que j’avais découvert le fait qu’écrire est une activité faisant partie de ces si agréables « expériences optimales », où l’on se retrouve face à un défi clair qui nécessite de se concentrer et de monopoliser nos aptitudes au point qu’on ne voit pas le temps passer, tout en bénéficiant d’une rétroaction immédiate (ici les pages écrites, l’avancement du livre, la satisfaction d’être arrivé au but recherché lorsque j’ai relu le 1er exemplaire imprimé). Même si je suis évidemment content que le livre se vende assez bien, ma récompense première était donc avant tout intrinsèque (le plaisir certain pris lors de son écriture, le partage de connaissances, les échanges avec les lecteurs et le sentiment du devoir accompli que ceux-ci ont pu générer…) plutôt qu’extrinsèque.

Ensuite, parce que comme on se trouve toujours quelques lacunes et que l’on veut constamment s’améliorer, j’avais envie de faire mieux que pour mon premier ouvrage. Et au final, je suis effectivement beaucoup plus satisfait/ »fier » de mon travail sur ce second  livre, qui est plus pointu, plus spécialisé, bref que je trouve plus abouti que le précédent. Peut-être est-ce parce que j’avais une année de « sagesse » en plus lorsque je l’ai écris !?  😉

Enfin, parce que quitte à faire quelque chose de plus spécialisé, le domaine de la Bourse me paraissait naturel : même si j’ai touché occasionnellement  à d’autres domaines (l’immobilier par exemple), c’est celui sur lequel j’ai plus d’expérience et pensais donc pouvoir apporter le plus de valeur ajoutée aux lecteurs. De plus, c’est une classe d’actifs qui me paraissait avoir certains atouts dans le contexte actuel (d’autant que le CAC était plutôt 20% plus bas qu’aujourd’hui au moment où je l’ai écrit). 

– Quels sont les points forts de cet ouvrage ?

De mon point de vue d’auteur, je pense que son principal point fort est son caractère synthétique, se concentrant sur des concepts clés tout en évitant l’écueil de tomber dans de trop grandes généralités. Il existe en effet des livres spécialisées sur chacun des styles présentées dans l’ouvrage (même si certains des meilleurs ne sont malheureusement pas toujours disponibles en version francophone), mais peu voire aucun n’attaque l’investissement boursier sous l’angle d’un panorama de l’ensemble des styles potentiellement adoptables et de leur pertinence. Je pense par ailleurs avoir prêté une attention particulière à son caractère pédagogique en y glissant nombre d’exemples pour satisfaire les lecteurs qui ont besoin de ces illustrations pour bien appréhender et retenir les concepts expliqués. C’était d’ailleurs une des petites lacunes que j’avais identifiée après coup dans Construisez & Gérez votre patrimoine avec succès, qui manquait sûrement de quelques exemples supplémentaires. 

Du point de vue des retours de lecteurs que j’ai pu avoir jusque là, son atout serait  la « personnification » que peut faire le lecteur en se reconnaissant au fil du livre à travers les différents styles (S’auto-avouer que l’on a pratiqué à un moment donné tel style perdant, puis successivement chercher avec une sorte de « suspense » quel style gagnant va nous convenir, pour finir par avoir le sentiment d’avoir progressé et mis de l’ordre dans son esprit en refermant le livre…).

– Dans quelle catégorie te situes-tu « Style gagnant » ou « style intremédiaire » ?

Mon portefeuille est basé sur les deux styles gagnants, avec 70% orienté value et 30% orienté GRAP (Growth At a Reasonable Price). Comme expliqué dans le livre, il est rare qu’un portefeuille soit équipondéré entre les 2 principaux styles gagnants, et chaque personnalité implique une préférence relative pour l’un d’entre eux. La mienne me fait donc pencher plutôt vers le style value. Néanmoins, pour me sentir totalement serein, j’ai besoin d’avoir en complément un petit tiers de valeurs dont je sais que les entreprises sous-jacentes sont extraordinaires (que j’essaie d’acquérir quand une occasion de prix raisonnable se présente, pour les conserver ensuite très longtemps voire à vie).

L’orientation vers les styles gagnants est naturelle pour moi, car je suis un passionné, prêt à passer un certain temps dans la démarche. J’aime étudier la valorisation des entreprises, leurs avantages concurrentiels, et analyser si leur stratégie est pertinente, c’est-à-dire là pour capitaliser sur ces avantages et servir des buts efficients. Ou si au contraire cette stratégie vise trop à servir l’ego des dirigeants : folie des grandeurs par diversification destructrice de valeur, mimétisme (faire quelque chose simplement parce que le concurrent/voisin le fait) etc…

Il n’en reste pas moins qu’un style intermédiaire reste intéressant et efficace pour qui veut y consacrer moins de temps.

– Es-tu plutôt « actif » ou « passif » quant à ta manière de passer des ordres ?

Je ne passe pas des ordres toutes les semaines si c’est la question. Même si ça nous démange parfois d’agir, en bourse trop d’activité nuit à la performance. Quand on a des idées et qu’on étudie les dossiers correspondants, il y a en fait plus de choses à éliminer que de choses à acheter. A partir d’un certain montant de portefeuille, cette relative inactivité devient d’ailleurs une précieuse alliée. Ainsi, lorsqu’après avoir éliminé 10 idées, il en vient une sur laquelle les dés nous semblent cette fois vraiment pipés en notre faveur, on peut alors y consacrer un montant important, puisque l’argent à investir n’a pas été dilapidé sur des idées « moyennes »…

En revanche, j’analyse au moins une entreprise en moyenne par semaine. La partie plaisante d’une activité efficace en bourse  n’est pas de faire de multiples trades et d’avoir le frisson de l’adrénaline, comme l’imaginaire collectif le présente trop souvent. La partie plaisante, et c’est sur celle là qu’on peut me décrire comme « actif », c’est de découvrir des inefficiences de marché, ou d’étudier des entreprises et de les analyser. 

– La partie qui traite du « style intermédiaire » est particulièrement intéressante car très abordable. Elle permettra à de jeunes investisseurs de se lancer et d’acquérir une culture financière, était-ce ton objectif ?

Quand on écrit un livre de « connaissances », l’inconvénient est que l’on ne présélectionne pas son public ex-ante. On peut se retrouver aussi bien en face d’un lecteur quasi-débutant que d’un ayant déjà une certaine expérience, ou encore d’un lecteur qui ne souhaite lire qu’un seul livre sur le sujet que d’un qui est prêt à s’investir beaucoup pour se perfectionner. Il est alors difficile de satisfaire pleinement ce panorama hétéroclite.

Pour Investir en bourse : styles gagnants, styles perdants, le cœur de cible est ici formé par des investisseurs qui ont déjà commencé à investir en bourse, sont intéressés par le processus et souhaitent passer une étape supplémentaire dans leur formation. La partie sur les styles gagnants peut leur servir de déclic, en leur ouvrant de nouvelles perspectives et en leur faisant découvrir de nouveaux concepts, et ainsi leur permettre de franchir une nouvelle marche.

Ensuite, pour ceux qui sont les plus avancés et afin qu’ils n’aient pas trop l’impression d’une « redite »,  la partie sur les styles gagnants et la fin du livre fournissent une synthèse, une comparaison avantages/inconvénients entre les styles gagnants, et des outils de mise en œuvre.

Reste ceux plus « débutants », pour qui la découverte des styles gagnants sera utile pour leur réflexion, mais qui se sentiront trop limités en temps ou en confiance pour les mettre en œuvre dans l’immédiat. Afin d’éviter qu’ils se sentent frustrés, la partie sur les styles intermédiaires est faite pour eux en leur montrant une façon simple de se mettre le pied à l’étrier tout en évitant les erreurs majeures.

– Quelles sont les livres, les personnes qui t’ont inspiré ?

Parmi les investisseurs, Benjamin Graham, Warren Buffet, Charlie Munger, Seth Klarman ou Peter Lynch peuvent être vus comme mes maîtres à penser, et j’essaie (modestement) de m’inspirer de leurs méthodes.

Dans une citation extraite du rapport 2012 de Berkshire Hathaway*, Warren Buffett lui même nous livre son top 3 des meilleurs livres de tous les temps : Security Analysis de Benjamin Graham (disponible en anglais uniquement), L’investisseur intelligent de B.Graham également, et Actions ordinaires & Profits extraordinaires de P.Fisher.

Je suis assez d’accord avec lui 😉 … Et pour me distinguer, je vais donc en rajouter deux autres pour faire un top 5 : The Five rules for Successful Stock Investing de Pat Dorsey (disponible en anglais uniquement), et Et si vous en saviez assez pour gagner en bourse de Peter Lynch.

On voit que malheureusement deux des cinq cités ne sont disponibles qu’en langue anglaise, ce qui est gênant pour les non-anglophones.  C’est d’ailleurs un des intérêts de Investir en bourse : styles gagnants, styles perdants qui présente, de façon certes plus synthétique, des concepts clés évoqués dans de tels ouvrages.

* »Phil Fisher put it wonderfully 54 years ago in Chapter 7 of his Common Stocks and Uncommon Profits, a book that ranks behind only The Intelligent Investor and the 1940 edition of Security Analysis in the all-time-best list for the serious investor »)

– Quel serait ton conseil pour un jeune investisseur qui souhaite ouvrir un PEA ou un Compte titre ?

D’une part, de prendre le temps de se former avant de commencer. Ou alors de commencer à agir qu’avec des sommes modestes et de les augmenter progressivement au fil de sa formation et de ses lectures. Ensuite, de ne jamais arrêter de se former tout au long de sa vie d’investisseur, il y aura toujours quelque chose à apprendre !

D’autre part, de ne jamais oublier qu’il investit dans des entreprises, et donc qu’il ne joue pas au loto en essayant de deviner dans quel sens va aller le graphique le mois prochain.

– Sans avoir à donner de conseil, as-tu une valeur ou plusieurs dans ton portefeuille que tu penses garder toute ta vie ?

Les valeurs des 30% de la partie GARP de mon portefeuille dont je parlais précédemment sont plutôt destinées à être conservées très longtemps. Sauf survalorisation extrême, j’envisage d’ailleurs de garder à vie des valeurs extraordinaires à forts avantages concurrentiels que j’ai en portefeuille, comme L’Oréal, Coca-Cola, ou Berkshire Hathaway. 

A noter toutefois que L’Oréal est par contre aujourd’hui très chèrement valorisée. Tout en n’étant pas bradées, les deux autres ont déjà une valorisation plus raisonnable.

J’espère que Julien répond également à vos interrogations, personnellement, j’ai été comblé par son ouvrage et j’ai appris énormément. Le point fort de ce livre est d’apporter une stratégie « gagnante » pour chacun d’entre nous. Il serait dommage pour vous de passer à côté.

Le livre de Julien connait un véritable succès, qui est bien mérité.

C’est avec plaisir que je vous invites à le lire*.

Bonne lecture et n’hésitez pas à laisser un commentaire ou à poser d’autres questions.

A bientôt,

Arnaud

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